dpd06: Sabreden derviş muradına ermiş:)

ışıl_ışıl: Beklemek vakit kaybetmektir.

dpd06: Kusura bakmayın ama sizin gibi düşünenler oldukça daha çok bekleriz.

ışıl_ışıl: Kouşlarımız feyz alır belki diye beklerken bir gün gelip onlar bizim ülkemizi alabilirler :) 'Güvenlik çıkmazı'ndan çıkmaya çalışmak zaten mantıksız bir olay. Sen silahsızlanmadan ne dış saldırılara karşı koruyabilirsin kendini ne de PKK'ya karşı. Ha ideal olan heryerde 'barış' olmasıdır, ama yaratılan ilk kardeşin kardeşini öldürdüğü bir dünyada ne kadar barışı bekleyebiliriz?

dpd06: İşte benimkisi Pollyanna'cılık ama kendini korumak için de olsa silahlanmaya karşıyım.Sen silah aldıkça senin komşu ülken de kendini korumak için silah alacak,buna 'güvenlik çıkmazı' (security dilemma) deniyor.Bu da realizmin cevaplayamadağı tek soru zaten ya ABD yada Kore gibi olmaktansa silahsızlanmayı tercih ederim ki komşularımız da belki feyz alır.Tabi bu size özellikle Held'e göre hayalperestlik ama bana göre değil.

ışıl_ışıl: Elinde silah olmayan kaybeder dpd. Zevk için değil güvenlik için silahlanmak gereklidir. Dün de yeni askeri araçlar gördüm yeni alınmış herhalde, hayırlı olsun vatanımıza...

dpd06: Sizin gibi realistler için silahlanma bu dünyanın gereği olabilir fakat ben kesinlikle silahlanma karşıtıyım,gerek bireysel gerek kitlesel.Silah kullanmak zayıflıktır,çünkü karşındakine sadece elindeki demir parçasıyla karşı koyabiliyorsundur çünkü,üstelik silah kullanan çoğu kişi,elinde silah olmayana ateş ediyor,bu istatistiksel bir doğru.Bunun neresi cesurca bir davranış tartışılır?Magandaları saymıyorum bile.Bir de devlet bütçesinden altın kaplama silah dağıtan bakanlarımız var maalesef.

Held: Evet dogru...

ışıl_ışıl: Günümüzdeki silahlar 'beyin' gücü kullanmayı gerektiriyor, bilek gücünün bir önemi yok artık. Güçler yer değiştirdi...

Held: Ben silahlara karsi biri degilim.Keske silah icat olamasaydi da bilek kuvvetiyle halletseydik meselelerimizi..Gercekci olalim, günümüzde silah var ve onu iyi kullanmak gerekiyor.Elbette silah kullanmak bazi meziyetlere sahip olmak gerekir, ancak eski zamanlarin mertligiyle kiyaslamak haksizlik gibi geliyor bana.

ışıl_ışıl: İyi silah kullanabilmek de cesaret ve güç gerektirir.

Held: Ne güzel:)

ışıl_ışıl: Ben iyi silah kullananları da severim :)

Held: 12 den vurmak icin yetenek yeterlidir.Oysa mert olabilmek icin cesur,güclü, korkusuz olmak gerekir.

ışıl_ışıl: İyi silah kullanmak da mertlik değil midir? Hedefi 12'den vurmak filan...

Held: 'Tüfek icat oldu mertlik bozuldu' demis köroglu.Cok dogru demis.